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Das Borgward-Forum
Forum
geschrieben von: Udo Wiskow (---.mcbone.net)
Datum: 18. Dezember 2003 09:35

Hallo Ihr alle hier im Forum,
wie ich feststellen muß haben viele von Euch endlos Zeit. Meldet euch doch beim Vorstand der IG und bietet Euch für Clubtätigkeiten an. Dann tut Ihr wenigstens was für die Allgemeinheit. Wo Ihr doch alle so bewandert in Technikfragen seid. Bringt doch mal Tipps und Tricks ins Gespräch und auf Papier und stellt sie der IG zur Veröffentlichung im Rhombus bereit. Sowas fehlt jungen, neuen Restaurateuren. Ich denke mal, das man durch Veröffentlichungen dort mehr Leute anspricht. Dieses Powawo kann sich ja bald nicht mehr ansehen.
Noch eine Frage an Markus. Besteht die Möglichkeit, die Beiträge so zu sortieren, das der letzgeschriebene an erster Stelle steht?
mfG.



Udo Wiskow

 
Re: Forum
geschrieben von: Markus (---.dip.t-dialin.net)
Datum: 18. Dezember 2003 10:58

Hallo Udo,
dies ist nicht möglich.
Viele Grüße
Markus

 
Re: Forum
geschrieben von: Fia (---.dip0.t-ipconnect.de)
Datum: 18. Dezember 2003 11:38

Hallo Udo

Ja, ich hab Zeit übrig. Leider kann ich als junge, neue Restaurateurin (jung und noch weiblich) nicht mit Tips zu Technikfragen behilflich sein. Da bin ich auf euch angewiesen. Deshalb bin ich ja auch, seit ich mein Goliath Hansa Coupe gekauft habe, in diesem Forum vertreten. Ich dachte hier hat es genug "ältere, erfahrene" Hasen, die mir dabei behilflich sein würden, mein Auto wieder in einen Zustand zu bringen, in dem es einmal war. Bis jetzt hab ich auch nur sehr nette, hilfsbereite Herren getroffen, die mir mit Tipps, Reparaturhandbuch und Ersatzteilbüchern weitergeholfen haben.

Im Gegenzug wollte ich mein Wissen über Internet und Computer hier einbringen, da ich gesehen hab, das man damit anscheinend noch etwas Mühe hat. Ich bin ja mit dem Computer gross geworden. Aber irgendwie hab ich da wohl etwas missverstanden. Oder was versteht ihr denn unter Hilfe. Wenn jemand etwas vorschlägt (Kalender, Nachfertigungen von Ersatzteilen, Internetpräsenzen, usw.) hat immer gleich jemand das Gefühl, man will ihm oder jemandem anderen Konkurrenz machen. Und das führt natürlich unweigerlich zu scharfen Diskussionen im Forum, was ich persönlich aber nicht verstehen kann.

In meinem jugendlichen Leichtsinn dachte ich wohl, dass man sich hier gegenseitig unter die Arme greift, damit das Forum für alle die Freude an ihrem Borgward haben, lesenswert bleibt. Schliesslich geht es in erster Linie hier um die Autos und nicht um persönliche Streitereien, wer wohl der beste ist.

Ein kleiner Denkanstoss einer jungen Nachwuchsschrauberin.

Gruss monika


 
Re: Forum
geschrieben von: Maxe (---.dip0.t-ipconnect.de)
Datum: 18. Dezember 2003 19:10

Zitat:
Hallo Ihr alle hier im Forum,
wie ich feststellen muß haben viele von Euch endlos Zeit.

Antwort: Hab ich eigendlich nicht. Ich sitze halte 12-14 Std/täglich am PC und bin aus beruflichen Günden am PC. Jedoch bin ich nur Anwender und habe die Erlaubnis während der Arbeitszeit zu Chatten.

Zitat:
Meldet euch doch beim Vorstand der IG und bietet Euch für Clubtätigkeiten an.

Antwort: Wenn es mir möglich ist, will ich dies gerne tun. Auch Nachwuchs zeigen wie Blecharbeiten am Auto gemacht werden. Gerne auch Schutzgasschweißen beibringen (ich habe seit über 20 Jahren Oldtimer und diese wieder auf die Straße gebracht. Zur Zeit heiß mein Lehrmädchen Fiadoni!

Zitat:
Dann tut Ihr wenigstens was für die Allgemeinheit.

Antwort: Der Satz war Borgwardforum-Typisch. Wie Fiadoni schon sagte, wir wollten der Algemeinheit helfen, aber die Hilfe wird falsch verstanden, weil man anscheinen sie falsch verstehen will oder das Angebot wird vollkommen ignoriert. Davon mal abgesehen, das ich als 40 Jahriger, selbständiger Kaufmann so einen Ton nicht gewohnt bin. Das Chatten erlaube ich mir auch selbst.

Zitat:
Dieses Powawo kann sich ja bald nicht mehr ansehen.

Antwort: Mir macht es auch Mühe.

Um mal wirklich Klartext zu Reden. Ich als Borgward/Goliath-Neuling mit langjähriger Erfahrung im Oldtimerbereich komme mir ziemlich veralbert vor. Man wird als "neuer" hingestellt wie der letzte Trottel. Die "Altmitglieder und Behüter des Grahls Borgward" glauben Wunder, was es denn besonderes an dem Auto ist. Ja, es sind fast alle wunder schönes Auto. Aber es ist nur ein bischen Blech mit Mechanik drinne wie jedes andere Auto auch. OK, Teile gibt es wohl keine mehr dafür und wenn, dann wollen die, die sie Besitzen horrende Preise. Also geht es doch garnicht um Borgward, sondern nur um das gleiche wie überall, um Geld und Geltungsbedürfnis. Ein Borgward Isabella ist ein schönes Auto, aber von der Klasse auch nur ein Mercedes Heckflosser, nicht mal eine S-Klasse. Da kommt nur der P100 drann.

Ihr habt Nachwuchssorgen, dann ändert doch mal euer Verhalten. Diese Aroganz die hier zu Tage kommt, kenn ich nur von meinem Opa. Er ist der ältere und hat immer Recht, und wenn er nicht Recht haben sollte, hat er trotzdem Recht. Dies betrifft aktuell sowohl den Chat, den Markus nicht auserkoren hat und es einfach ablehnt, mal rein zu sehen wie es ist, als auch die Vergleichsliste von Teilen, die verbaut werden können von Fremdfahrzeugen die auf einer anderen Hompage steht müssen. obwohl sie doch hierherein gehört, als auch solche Sprüche wie "Dann tut Ihr wenigstens was für die Allgemeinheit" vertreibt neue Leute. So, wie ihr euch benehmt, benehmen sich nicht mal Mercedes-Leute, die ein 300 SL oder ein SSK besitzen

So, nun könnt ihr wenn ihr wollt, mich aus dem Forum werfen besser wäre aber, mal über meine Worte nachzudenken. Gerne dürft ihr das auch um Rombus veröffendlichen, was ihr warscheinlich nicht macht.

Gruß Maxe



Mal sehen, was ein Goliath Hansa 1100 Coupé noch alles kann

 
Re: Forum
geschrieben von: Isabella-Team (---.proxy.aol.com)
Datum: 19. Dezember 2003 10:43

Hallo!

Diese Diskussion gleich haargenau derjenigen, die bereits vor einigen Monaten an gleicher Stelle geführt wurde und wahrscheinlich mehrmals zuvor.

Ich habe als relativer Neuling in der Borgward-Szene sehr ähnliche Erfahrungen gemacht, aber auch nette, aufgeschlossene Leute kennen gelernt. Das eigentliche Grundproblem unseres Clubs besteht darin, dass in bestimmten Dingen fast keine Koordinationsfunktion ausgeübt wird; dies gilt insbesondere für das leidige Ersatzteilthema. Im Gegenteil: Auf die gesamten Diskussionen im Internet ist nach meinem Eindruck nicht eine einzige Reaktion der Verantwortlichen erfolgt. Die überarbeitete Satzung betont ja geradezu, dass man mit dem Ersatzteilthema nichts zu tun haben will.

Wir organisieren tolle Treffen mit hervorragender Abendunterhaltung und einem erstklassigen Essen. Aber ein wenig erinnert einen dies an ein Schiff, das einen Eisberg gerammt hat. Während es unten voller Wasser läuft, entfernen wir den Rost auf dem Oberdeck.

Wenn es im Club doch einen spürbaren Unmut gibt und unter der Oberfläche brodelt, dann hilft kein Wegschauen, dann müssen die Verantwortlichen aktiv werden. Also: Warum wird kein Ersatzteilreferent installiert, der die Ersatzteilversogung mit den Händlern zumindest koordiniert und für eine gewisse Preistransparenz sorgt? Warum kümmert sich der Club nicht wie andere Markenclubs sogar um die aktive Vermarktung von Ersatzteilen? Warum werden Neulinge nicht offensiver beraten und für Borgward begeistert und das unter den Clubmitgliedern vorhandene Wissen systematisch an die nächste Generation weitergegeben (bis hin zu Workshops wie beim Ford Capri-Club)?

Es würde unserem Hobby "Borgward" in den nächsten Jahren nicht gut bekommen, wenn sich infolge der Unzufriedenheiten - insbesondere unter den Jüngeren - irgendwelche Untergruppen bilden würden. Hinter uns steht leider kein Werk mehr, das alles zusammenhält und weiterentwickelt. Hier sind wir selber gefragt.

Gottfried

 
Re: Forum
geschrieben von: Maxe (---.dip0.t-ipconnect.de)
Datum: 20. Dezember 2003 11:22

Gottfried, du triffst den Nagel auf den Kopf. Ja, es gibt viele, sehr nette Borgward-Fans, die einen auch unterstützen. Aber komischer Weise habe ich mittlerweile gerade von denen oft gehört " ich schaue mir das Forum an, aber ich halte mich da besser zurück". Auch das Gäste in Fiadonis Chat kommen und sich nicht trauen, ihren Namen zu sagen oder nur zu sagen, ich habe einen Goliath ....... ! Herrscht den hier die Angst aus dem Mittelalter! Ist das denn gewollt von der "Rennleitung" ??????.
---->Dieser Tenor sollte die Verantwortlichen zum Nachdenken bringen<------

Gibt es denn keine Typrefferenten von den einzelnen Fahrzeugen, die sich mal an den PC setzen und sich den Fragen stellen. ????

Was die Ersatzteile und Ersatzteilbeschaffung betrifft ist, lieg es doch an den Händlern. Sie wollen Verkaufen. Eine Koordination der Ersatzteile erscheint mir hier fehl am Platze, es sei denn, der Club selbst hat Ersatzteile zu verkaufen. Ein eigener Marktplatz im Borgward-Forum wäre schon besser also verlinkt).

Ob die älteren Liebhaber aus der Borgwardgruppe wollen oder nicht, der PC hat längst auch Einzug in die Wohnstube der Borwardliebhaber gehalten. Auch bei fast jeder noch so kleinen Liebhaberei gibt es einen Chat, warum sträubt sich hier die "Rennleitung" so dagegen. Wie schön wäre es doch, wenn die Club´s respektive auch nur ein oder zwei von den Borgward-Clubs , Australien, Dänemark, Norwegen,Schweden, Schweiz, South-Africa, UK, USA, Lloyd IG, Lloyd-Freunde IG alle gemeinsam im Chat sind und ihre Erfahrungen austauschen, Autos oder Teile anbieten oder Teile per Forum suchen und man trifft sich im Forum um darüber zu reden und zu verhandeln. Es ist wesendlich billiger wie eine Reise dort hin oder Telefon, Fax oder ähnliches. Es entstehen richtige Freundschaften die es sonst nie gegeben hätte (ich persöhnlich habe in einem Chat meine Frau, die in der Schweiz wohnte, kennen und lieben gelernt).

Der Einwand von Markus, mit einem Chat gibt es nur Ärger und Unruhe zieht nicht, denn wenn ich mir das Forum hier ansehe, ohne das ich beteiligt bin (z.B. Kalender) sehe ich eigendlich fast nur Uneinigkeit und wenig Konstruktives. Wenn jeder, der den Chat besucht, sich an die Regeln hält und nicht nur eine Person, sondern mehrere Personen OP-Rechte (das Recht zum Verwarnen und ausschließen) bekommen und Störenfriede besänftigen bzw. aus dem Chat verweisen, gibt es selten bis nie Probleme. Die Menge der Moderatoren deshalb, um rund um die Uhr die Sache unter Kontrolle zu haben. Streitigkeiten werden direkt ausgetragen als stünden die Kontrahänden sich gegenüber. Meinungsverschiedenheiten gibt es immer, sind auch OK, solange die Personen nicht ausfallend werden was dann ja wieder der OP unter Kontrolle bringen kann und sollte. Damit dürfte es sich auch gegeben haben mit handfestem Gerangel an Treffen.

Um es zusammen zu fassen:

1. es sollten Typrefferenten für einzelne Fahrzeugtypen im Forum geben, die als Moderatoren fungieren (konkrete Fragen beantworten und wenn es mit Zitaten aus dem Werkstatthandbuch ist, denn nicht jeder hat eines).

2. Diese Moderatoren sollten auch gleichzeitig bei Streitigkeiten im Forum eingreifen und zur Ordnung rufen, aber auch einschreiten wenn es bei Tips von anderen Forumsbesuchern zu Heikel wird und davon abraten (z.B. das Auto auf mehrere Coca Cola-Kisten stellen, sich darunter legen um zu schweißen). Wichtig ist, das sich ein Moderator zu einem Thema stellt und 1 x täglich präsent ist (bei Krankheit/Urlaub usw. springt ein anderer ein). Dies betrifft auch Tips zur Beschaffung von Ersatzteilen.

3. Sollte der Chat von Markus oder Fiadoni fest mit einem Link in das Forum eingebunden werden.

4. Die Vergleichsliste der Verwendbaren Teile sollte ins Forum eingebunden werden.

5. Sollten sich auch mal die "alten Hasen" die ganze Sache ansehen. "Stoiches Denken" ist hier fehl am Platz. Die Autos sind alt, aber sie funktionieren oder sollen wieder Funktionieren. Sollte da nicht auch mal die Struktur der gesamten Borgwardszene modernisiert werden (nicht ersetzen sondern umdenken).

6. Bei direktem namendlichen ansprechen sollte eine Äußerung folgen und nicht arogantes Schweigen vorherrschen. Probleme werden nicht durch Schweigen gelöst. Dies kann ja auch in einem Chat passieren.

Ich kenne die Struktur des Borgward-Clubs (noch) nicht. Wenn es die Zustimmung des Clubs erfordert, bitte ich darum, dieses den Verantwortlichen vorzutragen.

Wenn sich nicht einiges in diesem Forum bzw. dem Gesamt-Club ändert werde ich NICHT dem Club beitreten und so werden es sicherlich noch einige mehr, vor allem junge Liebhaber handhaben. Dies hat auf lange Sicht zur Folge, das der Gesamtclub überaltern und aussterben wird. Was aber nicht heißen soll, das ich mich nicht einem anderen, kleinen Bereichsclub anschließen werden. In diesem werde ich aber ganz sicher solange gegen den Gesamtclub arbeiten, bis sich was in der Struktur geändert hat oder er sich auflöst.

Eine Antwort von einem oder mehreren Verantwortlichen wäre hier Wünschenswert. Wobei ein einfachs NEIN nicht akzeptabel ist. Wenn dann mir einer sachlichen Begründung



Mal sehen, was ein Goliath Hansa 1100 Coupé noch alles kann

 
Re: Forum
geschrieben von: Isabella-Team (---.proxy.aol.com)
Datum: 20. Dezember 2003 12:18

Hallo Maxe!

Ich finde es gut, dass Du Deinen Unmut artikulierst. So wie Du denken sicherlich viele, insbesondere jüngere Borgward-Interessenten und Clubmitglieder. Allerdings sollte man folgendes etwas kritischer sehen:

- Unser Wirtschaftssystem basiert auf dem Prinzip, dass einige Unternehmer der breiten Masse Produkte und Dienstleistungen verkaufen. Dafür investieren Sie und gehen ein gewisses Risiko ein. Dies gilt auch für unser Hobby. Für die Teileanbieter besteht bei Nachfertigungen das Risiko darin, auf der Innenkurve von anderen Anbietern überholt zu werden, die haargenau die gleichen Teile anbieten und damit eine Investition in den Sand zu setzen. Hier fehlt ein koordinierendes System. Es gibt z.B. einen Mangel an Frontscheiben für die Isabella-Limousine, Stoßstangen werden hingegen mehr angeboten, als es Autos gibt. Ganz schlimm sieht es bei den anderen Fahrzeugen der Borgward-Gruppe aus. Es muß ein System geschaffen werden, das zu einer gewissen Arbeitsteilung und damit Risikoteilung führt. Dies geht m.E. nur über den Club, der darüber nachdenken sollte, einen vielleicht sogar bezahlten Ersatzteilprofi zu beschäftigen.

- Eine Front "alt" gegen "jung" aufzumachen halte ich für ebenso gefährlich, wie über Abspaltungen nachzudenken. So etwas führt niemals zum Erfolg sondern nur zu einer Zersplitterung der Kräfte. Unser Club verfügt über eine hervorragende Infrastruktur und hat für die Borgward-Szene Herausragendes geleistet. Dies kann man nicht duplizieren oder kurzfristig reproduzieren. Man kann unseren Club vielleicht mit den Autos der Borward-Gruppe vergleichen: Im Kern und im Hinblick auf die Grundanlagen hervorragend, allerdings ist von Zeit zu Zeit einfach ein Facelift nötig, um auf die sich ändernde Umwelt reagieren zu können.

- Ein Chat kann nicht unsere strukturellen Probleme lösen. Er kann nur eine von mehreren Reformen sein, um einen besseren Informationsfluss zwischen Insidern und Neulingen hinzubekommen. Wenn aber wie bisher der Grundsatz herrscht "ich weiss was, aber das sage ich Dir nicht" bzw. "schon wieder ein Neuling, der mir meine Ersatzteile wegschnappen könnte" nützt uns der beste Chat nichts. Voraussetzung ist ein allgemeiner Sinneswandel im Club.

Zum Schluss muss ich Dir wieder zustimmen: Es steht zu befürchten, dass zu unserer Diskussion von Seiten der Verantwortlichen nur geschwiegen wird. Es gibt halt noch zu viele Insider, die den Keller voller Ersatzteile haben und demnach keinen Handlungsbedarf verspüren. Zudem werden noch genügend Schlachtfahrzeuge angeboten, mit denen das eigentlich Problem kaschiert werden kann. Aber die Uhr tickt.......

Gottfried

 
Re: Forum
geschrieben von: Maxe (---.dip0.t-ipconnect.de)
Datum: 20. Dezember 2003 20:49

Isabella-Team schrieb:

> Es muß ein System geschaffen werden, das zu einer gewissen
> Arbeitsteilung und damit Risikoteilung führt. Dies geht m.E.
> nur über den Club, der darüber nachdenken sollte, einen
> vielleicht sogar bezahlten Ersatzteilprofi zu beschäftigen.Eine
> Front "alt" gegen "jung" aufzumachen halte ich für ebenso
> gefährlich, wie über Abspaltungen nachzudenken. So etwas
> führt niemals zum Erfolg sondern nur zu einer Zersplitterung
> der Kräfte.

Du hast sicherlich recht, daß er z.T. Überproduktionen gibt, aber das ist das Risiko der Teilelieferanten. Das einzige, was die Borgward IG und seine Mitglieder tun können, ist nach Art der Mercedes Heckflossen IG Nürnberg, Teilesammlunen aufzukaufen und sie den IG Mitgliedern und auch Nichtmitgliedern anbietet. Die Nichtmitglieder zahlen einen höheren Preis, Mitglieber einen günstigeren. Auch schaut jedes Mitmitglied bei jedem Urlaub im Ausland, ob Teileträger vorhanden sind und teilt dies der IG mit. Die IG, regresive die Leute, die das Lager verwalten entscheiden dann ob das Fahrzeug/Teilelager anzukaufen ist. Desweiteren werden bei Teilen, die es wirklich nicht mehr gibt, Nachfertigungen organisiert. So hat diese Gruppierung von jungen und junggebliebenen Mercedesfahrern(innen) die "alte Mercedes Ponton IG " für ihr snobismus bestraft und hat mittlerweile soweit ich weiß, mehr Mitglieder. Diese Spaltung hätte vemieden werden können, wenn an dem Punkt, an dem die Borgward IG jetzt ist, vom Vorstand rechtzeitig reagiert worden wäre. Es wird höchste Zeit, das der Vorstand der Borgward IG sich bewegt.
>
> Isabella-Team schrieb:
> Unser Club verfügt über eine hervorragende Infrastruktur und hat für die > Borgward-Szene Herausragendes geleistet. Dies kann man nicht
> duplizieren oder kurzfristig reproduzieren.

Siehe oben, es ging schneller als es den Oberen Heren lieb war und ist.

Isabella-Team schrieb:
> Ein Chat kann nicht unsere strukturellen Probleme lösen. Er
> kann nur eine von mehreren Reformen sein, um einen besseren
> Informationsfluss zwischen Insidern und Neulingen hinzubekommen.

Sicher kann ein Chat die keine Strukturellen Probleme lösen, aber man ist schneller am PC von Zuhaus aus, als sich an einem bestimmten Ort in Deutschland zu treffen, was wieder eine zeitliche Koordinierung bedarf und damit der Vorstand viel zu Träge reagieren kann.


Isabella-Team schrieb:
> Zum Schluss muss ich Dir wieder zustimmen: Es steht zu
> befürchten, dass zu unserer Diskussion von Seiten der
> Verantwortlichen nur geschwiegen wird. Es gibt halt noch zu
> viele Insider, die den Keller voller Ersatzteile haben und
> demnach keinen Handlungsbedarf verspüren. Aber die Uhr tickt.......

Nicht nur das. Anscheinend ist sie wie immer, nicht zu einem Komentar bereit (es hätte ja wenigsten stehen können, wir beraten darüber !!!!!!)

 
Re: Forum
geschrieben von: Udo Wiskow (---.dip.t-dialin.net)
Datum: 21. Dezember 2003 00:15

Hallo ,
hätte nie gedacht, das aus ein paar Zeilen meines Unmutes so eine Diskusion enstehen könnte. Doch ich muß sagen, Ihr sprecht mir aus der Seele und wenn ich die Eigenschaft wie Ihr besäße, alles so in Worte zu fassen hätte ich es genau schon so geschrieben. Und das schon vor 5 Jahren.
Das Problem wird aber sein, das sich der Vorstand nicht zu diesem Thema melden wird, weil er es nicht kann. Der Großteil ist einfach zu alt, um das Internet zu bedienen. Man ist ja noch nicht mal in der Lage, und das soweit ich es miterlebt habe, die Clubzeitschrift " Der Rhombus" pünktlich an den Mann gebracht zu haben. Da stehen Termine drin, die längst abgelaufen sind. Auch ist man nicht in der Lage, wenigsten telefonisch den Webmaster über Termine oder wichtiges zu informieren. Das wäre ja schon mal was.
Habe den Eindruck, das seit ca.1,5 Jahr nichts mehr richtig Koordiniert abläuft.
Ich bin der Meinung, der Vorstand sollte sich tatsächlich mal Gedanken machen, in Ehren abzudanken, als Ehrenmitgieder zu fungieren und jungen , willigen Leuten tatkräftig mit diversen Erfahrungsschätzen unter die Arme zu greifen,denn man sollte sich auf jedenfall darüber im klaren sein, wenn jetzt nichts passiert, wird die IG wegen Überalterung sterben.
Auf den Hinweis, das sich was tuen müßte, bekommt man immer die Antwort, das man das weiß, doch tuen tut sich nix.
Da mich viele Kunden besuchen bzw. anrufen filtern sich bei Gesprächen
immer wieder die oben genannten Probleme raus. Ich möchte auch darum bitten, Euren Unmut, den Ihr mir erzählt hier darzulegen, damit auch noch aus anderer Meinung aufgezeigt wird, das was passieren muß.
Ich bin ja wirklich mal auf die Resonanz gespannt, und ob jemand aus dem Vorstand unsere Zeilen zu lesen bekommt und was weiterhin geschehen wird.
Eins muß ich noch sagen. Meine Zeilen sollten nicht als Stänkerei gegen irgendwelche Personen im Vorstand dienen. Auch ich habe ein gewisses Alter erreicht, wo einem manches schwerer fällt, auch wenn man es gerne tut. Älterwerden ist normal, doch sollte man hier seine Kräfte schonen um in Ruhe alt zu werden. Es gibt meiner Meinung nach nichts schöneres, jungen Leuten mit Rat und Tat zur Seite zu stehen und den Erfolg zu sehen, wie sie in die vorhandenen Fußstapfen treten. Ich möchte, das die IG bestehen bleibt und sie auch noch Ihren 50en Geburtstag mit uns, unseren Kindern und Enkeln erlebt.



Udo Wiskow

 
Re: Forum
geschrieben von: Fia (---.dip0.t-ipconnect.de)
Datum: 21. Dezember 2003 11:10

Hallo Udo

Du hast mit treffenden Worten genau das beschreiben, was mir hier im Forum aufgefallen ist. Uns Jungen geht es ja eigendlich auch nicht darum, den Vorstand abzusetzten. Wir hätten nur gerne, dass auch wir mal Ernst genommen werden und Vorschläge von uns wohlwollend entgegen genommen werden. Ob diese in die Tat umgesetzt werden oder nicht, spielt da noch keine Rolle. Aber prüfen könnte sie man doch und mit einer Begründung angenommen oder abgelehnt werden. Ich hab im provisorischen Chat mit einigen jungen Leute sehr gute Gespräche geführt, aber leider immer hören müssen, dass sie es aufgegeben haben im Forum mitzuschreiben, weil sie wissen, dass sich trotzdem nix ändern wird.

Das hier schon seit mehreren Monaten immer die gleichen Vorwürfe auftauchen, liegt doch nur daran, dass sich niemand aus dem Vorstand mal dazu äussert, sondern einfach nur alles ignoriert und totgeschwiegen wird. Die Probleme werden sich nämlich nicht von alleine in Luft auflösen, sondern es brodelt einfach weiter unter der Oberfläche.

Ich anerkenne die Leistung, welche die IG mit der Erstellung dieser Homepage vollbracht hat. Dies hat viel Arbeit und Liebe zu den Fahrzeugen vorausgesetzt. Die Zeiten haben sich jedoch geändert. Der Informationsfluss muss heute viel schneller vor sich gehen.

Ich selber als Goliath Hansa Besitzerin und Restauratorin bin nicht so überheblich zu sagen, dass ich den gleichen Wissenstand, wie die ältern hier im Forum habe. Ich lasse mich gerne beraten oder diskutiere darüber, wie ich mein Auto am besten wieder in einen akzeptablen Zustand bringen kann. Falls ich dies alleine ohne Hilfe machen muss, geht das zwar um einiges länger, aber auch das würde ich zustande bringen. Ich liebe meine Goliath Hansa und ich werde soviel in die Restauration reinstecken, wie es braucht. Ungeachtet der Tatsache, ob das Fahrzeug nachher auch soviel Wert haben wird. Für mich ist es ein Traumauto, für das sich alle Mühe lohnt.

Das heisst für mich aber auch, dass wenn ich hier keine Hilfe finde, dass ich mich andersweitig umsehen muss. Und da es ja keine zweite ähnlich HP in Deutschland gibt, werde ich mir wohl selber helfen müssen. Und wenn ich dazu die nächsten 10 Jahre brauche. Ich habe Zeit und bin noch jung. Dies soll auch nicht so verstanden werden, dass ich den Club unbedingt konkurrenzieren will. Sondern es ist der letzte Hilfeschrei eures Nachwuchses, dass der Vorstand endlich mal aufzuwachen soll, sich mit uns Jungen auseinander setzt und uns nicht ignoriert.


 
Re: Forum
geschrieben von: Hartmut (---.proxy.aol.com)
Datum: 21. Dezember 2003 13:25

Hallo

auch wenn insbesondere Udo meine Beiträge nicht so mag, ich habe mich auch schon gefragt, wozu ich die IG brauche. Für 4 Rombushefte, das ist ja das wesentliche was man als Essen ferner als Gegenleistung erhält, komme ich schon mal ins grübeln.
Dann frage ich Euch aber mal- was sind Eure konkreten Erwartungen an eine IG, einen Vorstand, was machen die Amtierenden konkret falsch. Erzählt nicht, daß sie bunte Kalender verhindern müssten, das ist Herrn Höhns eigene Sache.
Andersrum, was haben Mitglieder davon, wenn in Essen ein Gemälde von Borgward hängt. Oder wozu braucht ein Clubbüro Originalmaterial fürs Archiv. Das sind doch auch nur einzelne.

Sollten wir nicht mal unsere Erwartungen neu äussern? Vielleicht bekommt so der Club einen zeitgemässen Anstrich?
Gruß
Hartmut

 
Re: Forum
geschrieben von: Maxe (---.dip0.t-ipconnect.de)
Datum: 21. Dezember 2003 14:31

Hartmut schrieb:
>
> ......ich habe mich auch schon gefragt, wozu ich die IG brauche. Für 4
> Rombushefte, das ist ja das wesentliche was man als Essen
> ferner als Gegenleistung erhält, komme ich schon mal ins
> grübeln.

Antwort: Die eigendliche Clubarbeit siehst man auch nicht Hartmut. Das ist das gleich, wie der Gedanke ist : Der schließt seinen Laden zu, hat ein schweinegeld verdient und geht nach Hause. So ist es leider nicht. Dahinter steckt noch einiges mehr. Ein Beispiel: Regionalstammtiche über das Neuste zu informieren, Clubtreffen zu Organisieren oder helfend unter die Arme greifen, auf DEUVET Infoveranstaltungen zu gehen, .............

Hartmut schrieb:
> Dann frage ich Euch aber mal- was sind Eure konkreten
> Erwartungen an eine IG, einen Vorstand, was machen die
> Amtierenden konkret falsch.

Antwort: Lies doch mal meinen obigen Beitrag, da ist schon einiges drinn!!!

Hartmut schrieb:
> Andersrum, was haben Mitglieder davon, wenn in Essen ein
> Gemälde von Borgward hängt.

Antwort: Was stört dich daran. Ein Club sollte immer präsent sein, wo es möglich ist. Das Minimum ist ein Bild mit der Clubadresse zum abschreiben

Hartmut schrieb:
> .....wozu braucht ein Clubbüro, Originalmaterial fürs Archiv. Das sind doch auch nur einzelne.

Antwort: Ein Clubbüro sollte schon sein, wobei ich nicht weiß wie es in der IG gehandhabt wird. Wenn es eines gibt, werden sicherlich von dort aus Hauptarbeiten erledigt. Oder willst du Hartmut, einen Raum mit Telefon und Strom zur kostenlos zur Verfügung stellen.

--------Was das Archiv mit Original-Unterlagen betrifft: Die Borgward IG ist der Bewahrer der Erinnerung an das Unternehmen Borgward. Der Club sollte so viel wie möglich an Originalen besitzen. Diese aber auch für Presse- bzw. zur Klärungszwecke jedem Mitglied gegen eine Kostendeckung in Kopie zu Verfügung stellen ---------

Noch eine Bitte Hartmut: Du hast jetzt an der IG gemeckert und überlegst, was du denn von ihr hast: Was sind denn deine Erwartungen an die IG ????



Nachricht bearbeitet (21-12-03 14:32)

Mal sehen, was ein Goliath Hansa 1100 Coupé noch alles kann

 
Re: Forum
geschrieben von: Maxe (---.dip0.t-ipconnect.de)
Datum: 26. Dezember 2003 13:05

Ich wollte nur noch mal die ganze Sache in Erinnerung bringen, nicht das es vergessen geht.

Ausgestanden ist es noch lange nicht!!!!!!!!!!!!!
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Frohe Weihnachten euch allen

 


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